REGIJA-TEKUĆA PROBLEMATIKA

[Bera11]

A skim će Posavac igrati kvalifikacije? S jednom ekipom ili će tri ekipe u kvalifikacije? Ako ispadne i Limpres i Graničar u 4, ako nitko ne ode u treću, bit će poprilična gužva na dnu. Možda i Brod 3 ili čak Budainka  3 mora u kvalifikacije...ovo je najcrnji scenarij ali itekeko moguć

[Travar]

Točno, u ovakvim okolnostima vrlo je vjerojatno da će i Brod 3 morati ići u kvalifikacije. Ako tako ispadne što se može. Pravila su pravila.

[Mata]

  e jesam ti gajde više i pravilima...moglo bi opet biti "sorry kume nisam znao" ili "...a gdje to piše..."

[Bera11]

Nije samo problem u 4 ligi, a gdje će ispasti sve te silne ekipe iz 4-te? u 5-tu koja sada broji 12?
Da li nekome zabraniti igranje nagodinu?
iako nisam pobornik proširivanja liga na plenumu, mislim da ovaj puta neće biti puno izbora, ili 4 liga od 10 i ćao za dvije ekipe u petoj ili 4 liga od 12 i 5-ta od 12

[zg]

Pa možda to i ne bi bilo loše, 12 ekipa u ligi. Da se mene pita, i druga liga bi imala 12 ekipa... iz nekih razloga, mislim da je to dobro... Opet, i dalje ide ona priča... puno puta ponavljana, unaprijed se sve to treba znati.
Nego, tko odlučuje o tome, stari ili novi povjerenik regije. I tko će odlučiti smiju li 2 ekipe iz istog kluba biti u 3 ligi. Pretpostavljam, svi glasaju, pa većina... Ježim se takve većine...

[Mata]

Ja bih ti želio odgovoriti tko odlučuje  ali samo ću se citirati iz jednog posta:

Ja sam sjedio kao torba u zadnjem redu i na plenumu imao ulogu promatrača jer kao predstavnik neregistriranog kluba  nisam imao pravo glasa.Dobio sam krofnu i čašu soka i šutio.

[Mata]

Kako smo pričali o najcrnjem scenariju dobro bi biti spomenuti i najsvjetliji.Znači mogućnost ulaska Broda i Virovitice u 2 HL.Iako će mnogi reći da je to nemoguće,ja mislim da je u sportu sve moguće pa tako i to.
Znači ove dvije ekipe odu gore,ispadne Graničar 2 po sili zakona jer je Graničar ispao iz 2 HL,Limpres kao zadnji i ja ne znam kakva je situacija s Bjelovarovim izostankom od 6 utakmica.Ako ispada i on u 3 HL ostaje samo 8 ekipa što praktično znači da sve 4 ekipe iz 4 lige koje trebaju igrati kvalifikacije mogu komotno ući u 3 HL.
Još jedan razlog da se sačekaju kvalifikacije za 2 HL jer po ovome Brod 2 ulazi u 3 HL.

[zg]

Imam jedno pitanje, tko donosi pravila, odredbe, pod ingerencijom starog ili novog predsjednika regije za sljedeću sezonu ?

* Ovdje ću iznijeti svoje mišljenje. Naravno da se nećemo svi slagati. Kako znamo, moguće je iz nižeg ranga prijeći u viši rang, dok obrnuto nije. Što je logično.
Po meni, sad netko završi 3, 4, 5 ligu i odmah pređe u ovu višeg ranga na predzadnje i zadnje kolo. Svi to rade i to je ok. Takva su pravila. Najsvježiji slučaj je Vidić. Ništa tu nije sporno. To je dozvoljeno. Ne dovodim ništa u pitanje. Ali po meni, ja bih i tu uveo, nazovimo to, reda. Znači do nekog roka, npr. 1.2, ili 1.3 ako ne zaigraš u višem rangu tj. ne uđeš u zapisnik, nemaš kasnije pravo igrati u višem rangu tu sezonu. To mi je nekako najpravednije. Zanimaju me i tuđa mišljenja.
*** Nadam se da će svi glasati ZA da u 3. ligi mogu biti dvije ekipe iz istog kluba !

[Travar]

Pravila natjecanja za narednu sezonu donosi Plenum regije na prijedlog novog-starog povjerenika.
Sigurno ću inzistirati da se prije naredne sezone donese Pravilnik o natjecanjima naše regije koji će konačno regulirati sva pitanja, od onih najvažnijih do onih manje važnih.
Moje mišljenje i moj prijedlog će biti da svaka klupska ekipa prije početka sezone mora uredno prijaviti cjeloviti sastav svoje ekipe za nastupajuću sezonu ( kako to radimo i u Ligama Slast-a ), sve treba biti javno objavljeno dostupno na uvid, i više neće biti sporenja oko toga dali netko ima pravo igrati ili nema, ili se vaditi na nepoznavaanje pravila.
Eventualno se može dati mogućnost da u vrijeme zimske stanke igrač može priječi iz nižeg u viši rang, ali to opet mora biti službeno i poznato. Kada počne proljetni dio prvenstva po meni više nebi bilo prelazaka do konca sezone.
Ali sve ovo i još stotine drugih važnih pitanja za natjecanja u regiji ću obraditi o mojem prijedlogu pravilnika ( koji već sada ima oko 50 članaka ) i da više završimo sa razdobljem igranja liga u neizvjesnosti.
Što se pak tiče prijedloga da u 3. ligi igraju dvije ekipe iz istog kluba ( razumijem tvoje razloge za to ) ipak je to dosta važno pitanje o kojem neće odlučiti pojedinci na Plenumu prema svojoj volji, nego predstvanici klubova koji će iznjeti stavove svojih izvršnih odbora po tom važnom pitanju.
U slučaju da vaš prijedlog neprođe na Plenumu, zašto se nebi moglo razmisliti o mogućnosti prelaska (posudbe) vaših igrača u neki drugi Brodski klub, i na taj način im omogučiti igranje u 3. HL ? Zar nebi i to bilo korisno ? I u drugim sportovima ovakve posudbe klubovi rade, a netraže 2 klupske ekipe u ligi.

[Travar]

Za primjer posudbe ću ti navesti da klinci iz našeg klupskog podmlatka pored nastupa u ekipi Brod 4 igraju na posudbi za ekipe Oriovac i Globus.
Korisno za ekipe u kojima igraju ali još više za njih same jer bi ih u ekipi Brod 4 bilo previše, pa bi više sjedili na klupi i gledali nego igrali. Ovako stalno igraju i to će sigurno u budućnosti donijeti rezultat. Sigurno se ne radi i o istoj kvaliteti igrača kao što su vaši igrači iz 3. HL, ali zar nisu i vrhunski svjetski igrači u svim sportovima sjedili na klupi i zato odlazili na posudbu u druge poznate svjetske klubove. Zašto to nebi preslikali i na Brodski sport, na zajedničko i individuaalno dobro ? Zašto nebi neki mladac pojačao Sredance i pomogao im da odmah nagodinu uđu u 4. ligu ? Zar nebi vaš 3. ligaški igrač odigrao sa svim igračima iz 3. lige jednako ako nastupi u nekoj drugoj ekipi ? 

[zg]

Pa da. Ima svega. Drago mi je da isto razmišljamo tj. nisam usamljen, ali to mi nekako zvoni u glavi kao najpravednije riješenje oko prelaska u viši rang.

Napisao sam nadam se... znači, svatko će glasovati kako misli da je najbolje, i većina će presuditi. Volio bih dakako da jedni druge podupiremo. Makar se nama i ne svidjelo, i ide na stetu nas, zbog buducnosti i boljeg stolnog tenisa u nasem Brodu, trebamo neke stvari prihvatiti zbog toga, buducnosti mladih, potencijala.... u konacnici na boljitku nase regije... danas sutra, nikad ne znas tko ce od koga trebati pomoć.

Sto se tice oko ovog prelaska... ima tu istine. Ali znate, tesko je 3 igraca posuditi nekome i ti igraci trebaju trenera... Ima to svoje prednosti, ali i mane. Sada, da ne duljim razloge. Opisat cu jednom prilikom...
Osobno, sa Budainkašima sam dobar, i uvijek bih mogao njima pomoći "jednog dana" oko ulaska u drugu ligu, ili igranja druge lige. Stvar je samo tko kakve ambicije ima.
I kakvi su odnosi. Možemo se mi ne složiti oko nekih stvari, ali zato smo normalni uživo. Preko foruma znaju biti povišene tenzije. Bitno je da smo svi u dobrim odnosima usprkos nekim stvarima, i svima će onda biti bolje. Komunikacija sve riješava, uvažavanje jednih drugih. Zato, i dalje se nadam boljitku...

[Mata]

Potpisujem Travarovo razmišljanje o posudbama i o pravilnicima.
Pisali smo i o spiskovima i mnogim stvarima.I ja sam za to da se piše i više.Forum ne rješava ništa,ali više mišljenja može donijeti bolji pravilnik.

i više neće biti sporenja oko toga dali netko ima pravo igrati ili nema, ili se vaditi na nepoznavaanje pravila.

Kad bolje razmislim i nije bilo nekog prevelikog sporenja oko ovih stvari do ove godine.Pravila  su se otprilike znala i poštivala.No od ove godine su neki novi momci ujahali u grad.Govorim naravno o 5 MŽL.Pobjeda pod svaku cijenu pa i pošteno,ako drugačije ne ide.
Isprike "nismo znali" i slično ne piju vode jer koliko znam isti su upozoreni da određeni igrači ne bi smjeli igrati.Ali ne,igrali su  a neki su nam demonstrirali i kako se "pravilno" izvodi servis iz ruke .

A što se tiče igranja dvije iste ekipe...po meni i tu bi se mogla donijeti odluka.Ne vidim zašto je to u 4 ligi normalno,a nije u 3  jer koliko znam najviše je upitna regularnost natjecanja...mislim da smo to apsolvirali.
Nije da sam sad neki veliki zagovornik toga,ali mislim da se može i to riješiti.Ne znam zašto neki žarko žele igrati 3 HL i imati omjer 0:22,pa kakvo je to promicanje stolnog tenisa.Zar im nije bolje biti u vrhu 4 lige?Ako bi i bili u vrhu s podtojećim kadrom.
Trenutno je OŠB nositelj kvalitete i ima puno perspektive.Pa ako mogu i financijski izdržati dvije ekipe u 3 HL zašto im to ne omogućiti.Sutra će u sličnoj situaciji biti netko drugi.
Žao mi je Bjelovara i njegove situacije,ali čemu sliči ovo neigranje 6 utakmica u gostima,a doma igraju?

[Mata]

Kako su kvalifikacije završile,a meni i dan danas  nije jasno tumačenje odredbe pravilnika gdje dvije ili više ekipa ima isti broj bodova ja nastavljam bez da imam nešto protiv nekoga.Idemo ljudi na miru razjasniti sve nedoumice.
  Evo sam našao jedan zanimljiv slučaj.Radi se o 2 HL žene istok.Inače ekipa Vodovoda iz ne znam kojeg razloga ima jedan oduzeti bod pa je tablica drugačija…no da nema tog oduzetog boda pogledajte situaciju.
Odlučivali bi setovi i to jedan jedini hebeni set.
A da je kojim slučajem Drava dobila taj set Vodovodu onda bi morali odlučivati poeni.                                           

                                                    REZ                 SETOVI                  POENI
DORA               -     VODOVOD        2 : 4                 11:13                   215 : 226
VODOVOD      -     DRAVA               4 : 1                 12 : 5                   169 : 135
DORA              -     DRAVA               4 : 2                  15 : 11                263 :  248
VODOVOD    -      DORA                 2 : 4                   9 : 12                  174 : 191
DRAVA         -       VODOVOD         4 : 1                 12 : 7                    183: 156
DRAVA         -        DORA                4 : 2                   14 : 9                   228 : 189


VODOVOD            4    :   2   :   2         6            11:11          1,00       41:40         725:724
DORA                     4   :    2   :   2         6            12:12          1,00       47:47         858:876
DRAVA                   4   :    2   :   2         6            11:11          1,00       42:43         794:777

Ovo sam napisao da se povede računa kad se bude donosio pravilnik i da se „razrade“ sve moguće kombinacije  jer ovdje ne pomaže ni količnik.

[Flah]

Prije Plenuma,evo i od mene par natuknica iz prošlost i par prijedloga za nadam se bolju budučnost ove naše Regije.Prije svega,rekapitulirao bih u par crtica kakva nam je Regija.Kako u svakom poslu,tako i u ovom našem sportu brojke pokazuju tko smo,šta smo i kuda idemo.Dakle,dovoljan je jedan pogled na rang liste HSTS-a i da uočimo i priznamo:U OŠB-u se radi,nešto se pozitivno događa u  Sisku i Mošćenici, u Bjelovaru,kako tako kao i u Čazmi,nešto u Graničaru,a svi ostali su u diskontinuitetu.A sad ono,što bi se reklo-trla baba lan.A nekad?Nekad je hol O.Š.I.B.Mažuranić u VT bio pun ko čičak,Bjelovar je bio nedodirljivi gigant,Požega je bila,uz Bosanki Brod središte Regije,u Daruvaru je Urbanek(laka mu zemlja)navlačio djecu za uši i odvodio u dvoranu,pored seniorske lige igrale su se i juniorske,a u Regiji se znalo tko su "gazde"na Plenumu.A danas?Danas je Kutina osigurana sa 2-3 podmlatka,OŠB ne mora da brine,jer Lati je ovo naravoučenje apsolvirao jako davno samo što ni on,a ni Žvačko ne žele gubiti snagu na Regijsku problematiku,nego tu svoju budučnost riješavaju trenirajući klince.Nešto slično rade Vukman i Ban.Čast Regije brane još cure Siska i Mošćenice,te dva tri roditelja iz Daruvara koji sami treniraju svoju djecu,a mi svi ostali smo(gledajući njihove rezultate) ostali na kakvim-takvim pokušajima.A sad najbitnije!U čemu smo dobri?U demokraciji!!!Prvaci smo države u lobiranju za Plenum,u tumačenju pravila ove prekrasne igre,u dogovoru oko broja klubova u pojedinom stupnju natjecanja,u kontroli dozvoljenih i nedozvoljenih guma i ljepila,u organizaciji turnira(jer nedaj bože pozvati nekog da se i on naigra i još da ti uzme limariju iz dvorane-čast svaka G.Bogičevcima,Brodu,Sport domi-u i Virovitici),u izostanku sa natjecanja bez objašnjenja(jer mi drugi smo budale)...Evo za kraj i prijedlog:1.prije izbora novog nam Povjerenika neka svaki pretendent na to prijestolje interpretira svoj program i svoje viđenje kako i kuda bi ova naša Regija trebala ići.2.neka se izabere Povjerenik odlukom večine.3.neka bude po njegovom.

[Bera11]

Da bi riječ rekao...
Budući u Brodu ima samo tri prava kluba: OŠB, Graničar i Brod koji jedini mogu organizirati domaćinstva milsim da je i red da netko iz njihovih redova bude povjerenik regije.
Lige ne bih mijenjao po svaku cijenu jer se time gubi vjerodostojnot natjecanja u protekloj godini. Ovako ispada da je bolje imati veze sa povjerenikom nego dobrog igrača. Lako izlobiraš na planumu proširenje. Ali ako nema drugog riješenja i proširenje dolazi u obzir, ali samo kao zadnji korak.
Mislim da bi se mi rekreativci u Brodu trebali više okrenuti Ligi Slast, jer tu realno i pripadamo. A nadam se da će ekipe iz drugih županija okrenuti ligi slast a ostaviti te HSTS lige nekome drugome.
Požega, Đakovo, Nova Gradiška nisu daleko.
A i turniri poput 108. brigade su puno zanimljviji nego kolo 3 ili 4 lige.
Znači manje tih HSTS liga, više Liga Slast i više turnira
Jedini problem je nedostatak dvorane od recimo 5 stolova. Sport Domi je na tragu tome, nadam se da će ishoditi bolju i veću dvoranu.